Sami Naïr: "Un Estat laic és l'única forma que convisquin juntes totes les creences"

L'islam s'ha polemitzat i els musulmans són guetaritzats culturalment.

Sami Naïr  és politòleg i catedràtic en la Universitat de París VIII. Nascut a Algèria i nacionalitzat francès, Naïr va ser assessor del Govern de Lionel Jospin en matèria de moviments migratoris i membre titular de la Comissió d'Assumptes Estrangers dels Drets de les Persones en el Parlament Europeu. La seva lluita pel reconeixement dels drets dels immigrants ha estat reconeguda amb diversos premis internacionals, entre ells el Premi a la Cooperació Internacional General de Granada el 2001.

- Arriba en un moment en el qual la polèmica sobre l'ús del vel torna a estar present en algunes institucions.

És normal que es produeixi aquest problema perquè les lleis vigents no diferencien entre l'espai públic i el privat, i perquè no defineixen de manera clara el caràcter no religiós de l'Estat. A més, amb l'arribada d'una immigració d'origen musulmà, venint de països on la religió funciona de manera generalitzada com religió civil, ells no entenen que en l'espai públic no es pugui ensenyar la seva pertinença religiosa.

- És necessari que s'aprovi una normativa que reguli la utilització de símbols religiosos?

Espanya està experimentant des de fa uns trenta anys una magnífica experiència democràtica, però les normes no són determinants i no sabem exactament el que podem fer i el que no. En una societat republicana molt més organitzada com la francesa, no passa el mateix, i quan hi ha un problema, s'apliquen les lleis. Aquí cal generar-les. En aquests moments s'està preparant una normativa en la qual s'està determinant de manera clara l'espai públic i el privat. Ara, la prohibició de l'ús del burka no ha de dependre d'un argument de laicitat sinó de seguretat, no podem acceptar-lo perquè posa en joc la seguretat col·lectiva. Ningú sap qui ni què es pot amagar sota ell.

- Un dels punts polèmics és permetre l'ús de símbols religiosos en les aules.

L'escola és el lloc per a transmetre el saber, no per a enfrontar les diferents creences. Hem vist que les societats on no es defineix de manera clara aquesta prohibició uns comencen per dur el vel, altres per no asseure's al costat de companys de sexe oposat perquè la seva religió l'hi prohibeix, i altres que no poden assistir a la classe sobre Darwin perquè va en contra de la seva fe. Això nega tot l'ensenyament laic que depèn del teló cultural de fons, que és la societat. Per això, les administracions públiques han de prohibir tot símbol religiós en les aules.

- Aquesta mesura, pot suposar barreres que dificultin la interculturalitat?

No es posen barreres perquè la interculturalitat consisteix que quan un arriba a una societat ha d'acceptar les seves regles i adaptar-se a ella. Per descomptat pot dur senyals d'identitat diferents però no pot imposar-les. A més, ningú prohibeix que una persona dugui el vel en el carrer. Un Estat laic no està en contra de cap religió ni tampoc afavoreix a cap; és l'única forma que puguin conviure juntes totes les creences.

- Potser sigui la comunitat musulmana la qual més problemes tingui per a integrar-se.

L'islam s'ha polemitzat i els musulmans són guetaritzats culturalment. L'adaptació de l'islam a la modernitat trigarà molt temps perquè les capes que han arribat a Europa no són les més evolucionades ni les mes educades. Si no entenen per què es prohibeix el vel, és perquè els arguments no són expressats clarament ja que es tracta d'una regla general. No és una llei contra ells, és una llei que s'imposa a tot el món i per això hauria de fer-se un esforç pedagògic perquè és necessari que ells ho entenguin.

- No deu ser fàcil adaptar-se a una societat en la qual cada vegada pesa menys la religió quan en les seves vides personals té tanta importància.

El que hi ha darrere de l'islam és la trobada entre una societat tradicional i una societat moderna. El concepte que tenen de les dones, la família o l'honor al pare és totalment diferent, és un altre món, i el que cal explicar-los és que respectem les seves creences i comportament però que l'Estat és neutral, no estem ni a favor ni en contra de les seves creences. Necessitem prendre decisions perquè l'enfrontament confessional no es pugui desenvolupar. Quant al gènere, a Europa tenim una concepció igualitària d'homes i dones, som éssers humans dotats dels mateixos drets i deures. Són aspectes molt senzills que els hem d'explicar i ells tenen dues opcions: acceptar-lo o viure apartats de la societat, i si violen les lleis, naturalment, l'Estat haurà de reaccionar.

- És més complicada la integració contant amb un teló de fons de crisi econòmica?

Si i no. Sí perquè no hi ha gran tradició democràtica a Espanya, hi ha molts problemes que els espanyols no han resolt, com per exemple la identitat. No obstant això, el moviment associatiu que es dóna en aquest país és el més important de tota Europa, més combatiu i molt més arrelat, i això pot frenar reaccions xenòfobes que es puguin produir.

- Els partits polítics també tindran alguna cosa que aportar?

Els partits polítics tenen una gran responsabilitat a l'hora de saber com anem a sortir d'aquesta crisi tan profunda però la immigració és un problema mínim a l'hora de tractar aquest tema. El greu seria que les formacions polítiques utilitzin la presència d'estrangers per a incrementar la competència entre els grups socials i aconseguir vots i el consegüent poder. La mercantilització de la immigració en el debat polític pot generar exclusions importants.

Entrevista extreta de Webislam:
http://www.webislam.com/?idt=16374